1 :ヴァイヴァー ★:2018/07/28(土) 16:08:32.40 ID:CAP_USER9.net
「会いに行ける」が格を下げた? マツコ・有吉“スター”について持論、ネットで物議

 25日に放送された『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)の番組宛に “なぜいまだに大型新人のことを「山口百恵の再来」と言うのか?”といっ
た内容のメールが届き、“スターとは何か?”について熱いトークが繰り広げられた。

 1973年、山口百恵は中学生ながら映画『としごろ』に出演し、同名曲で歌手としてもデビュー。その後、歌手として『ひと夏の経験』『横須賀ストーリー
』『いい日旅立ち』などのヒット作を連発。低めのトーンからささやくような歌声は、当時多くの者を魅了した。役者としてもTBSのテレビドラマ『赤いシリ
ーズ』の常連となった。年齢を感じさせない大人びた雰囲気、芯の強さから湧き出る魅力は写真家・篠山紀信から「時代と寝た女」とも評された。夫で俳優
の三浦友和とは80年11月に結婚。21歳という若さで芸能界を引退し、以降は一度もメディアに露出しておらず伝説化している。

 有吉弘行は番組の冒頭から「仕方ないよね、新聞読むのも記事作ってるのもジジィだから」と発言。マツコ・デラックスもこれに頷き、若くして引退した
山口は、古い世代の記憶の中で「伝説になっちゃう」と共感を示した。

 また、番組では、実際にネットなどで言われている“山口百恵の再来”として、平手友梨奈(欅坂46)、石原さとみ、上戸彩、剛力彩芽を紹介。これにマツ
コは「誰が言ってるんの?これ」「関係者だろ?」とピン来ない様子。ある時からスターが“身近なもの”となり、スマホで写真を撮って簡単にSNSで拡散で
きる時代となったことで、「よく見つけたな」と感じる芸能人が生まれにくくなったと持論を展開した。

 “スターが身近になった”と言われ始めたのはいつ頃だろうか。1980年代、日本はバブル経済で景気も良く、華やかな芸能界の中でアイドルは特に輝きを
放つ存在だった。しかし、90年代に入り日本の景気は下降線を辿る。J-POPが注目され始めたこともあり、アイドルは隅に追いやられてしまったと言われてい
る。この“アイドル不遇の時代”は、90年代後半まで続いた。98年にモーニング娘。がデビューしたことで、ようやくアイドルが脚光を浴びるようになり、
その後はアイドルグループが増えていった。

 そして2005年、80年代にテレビ番組で誕生したアイドルグループ「おニャン子クラブ」の仕掛け人だった秋元康氏が、東京・秋葉原にアイドルグループ専
用の「AKB48劇場」を設置。「会いに行けるアイドル」をコンセプトに、この場所を拠点としてライブや握手会などのイベントを行った。それまでのアイドル
とは異なり、劇場に行けば会えるというAKB48の活動スタイルはファンとの距離をグッと近づけた。だからこそファンは応援するメンバーに感情移入すること
ができ、成長過程を共有する楽しさが生まれた。スターが身近になっていった要因として、アイドルの在り方が変化した影響も大きいのではないかと推測さ
れる。ターゲットが大衆からコアなファンへと変化したのだ。

 番組を見ていた視聴者のツイートを見てみると、「プライベートも何も晒すようじゃ難しい時代」「メジャーな分野だから先人の比べられるんだと思う」
「伝説だから頂点的な意味合いがある 更新はされないっしょ」「皆で集ってTVを観るような文化がもうない それぞれの推しがいるだけ」と、今の時代を憂
うような意見が多く見られた。

 しかし、その一方で「アイドルを応援してる世代の多くが“本物のスター”を見たことがない時代だよ。昔はよかった〜本物だった〜って言ってるだけじ
ゃん。今の若者からしたらただの昔の人」「逆にもう一般人もプロ級に可愛い子とかネットで話題になってたりする」と、今の時代だからこそのアイドル像
を肯定する声もあった。

 多様化が進み、スターが身近になったことで問題も多く発生している。とはいえ、いつの時代もなかなか生まれないからこそ“スター”なのだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/15070338/


861 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:12:49.83 ID:/eSv5cul0.net
>>855
実質2〜3年程度しか持たなかった
86年暮れあたりからは少しづつ場末感が出てた


862 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:13:01.63 ID:V7NKSl3z0.net
バラエティ出演でも制服ってのが嫌
私服風で勝負できるまで認めない


863 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:14:29.45 ID:rUMwMzZk0.net
>>856
場違いやからお浜さんスレにいけよバーカ


864 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:16:47.25 ID:/wJvr0ap0.net
>>786
そうだよ
秋元が破壊した


865 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:17:06.90 ID:5YOxXB/b0.net
>>94
グロ


866 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:20:22.88 ID:e1XLhJtp0.net
後期百恵はもはやアイドルではない。
女性歌手でカリスマみたいになった。歌姫とか言うのか。
明菜があとを継ぎ、系譜としては、安室とか浜崎とかもそうか。

その連中も出だしはアイドルだったが、その後は違う。
新人のアイドルにいきなりそれを求めるのは酷


867 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:20:50.21 ID:5YOxXB/b0.net
元祖握手アイドルはモーニング娘だぞwww


868 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:21:14.87 ID:yAZU9GXF0.net
オリラジのライブはハグ一回4千円
チケットは本人からTwitterで待ち合わせて直接買えて
スタッフにも3千円払えばなれます


869 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:22:10.96 ID:/wJvr0ap0.net
>>862
高校生でもない年で制服を着るなっての
そしてそれに群がる中年男
気持ち悪いよね
アイドルなんて中高生が本物の恋愛をするまでの疑似恋愛の相手でしょ
大人になったら卒業しろよって


870 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:22:51.58 ID:5YOxXB/b0.net
元祖握手会アイドルはモーニング娘だろwww


871 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:22:58.14 ID:6iuvbb3F0.net
今でもアイドルは存在する。綾瀬はるか、ガッキー、能年玲奈、有村架純、広瀬すず・・・
昔と何も変わらん。アイドルの格は下がっていない。
秋元康一派が握手アイドルのことを勝手に「アイドル」と自称してるだけ。
グラビアアイドル、セクシーアイドル、バラドル等々。こいつらは全員フェイク。


872 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:24:15.53 ID:nyMSBXq40.net
コジキ商法だよな。なりふり構わない売り方。


873 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:24:22.14 ID:f8+OcbCN0.net
マツコってまだ若いくせに老害臭撒き散らしているのってどうなのかな
もうアイドルの定義が変わったというか、需要が違うところに移ったというか
カリスマが求められているわけじゃないんだよな
そもそもマツコの大好きなハロプロだって接触系になっちゃったしw


874 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:25:17.14 ID:Wr2ER7cR0.net
「ヤリに行けるアイドル」


875 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:25:22.61 ID:nyMSBXq40.net
>>855
後ろ指さされ組とかは王道アイドルだったが


876 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:25:59.56 ID:wzyCe/CL0.net
会いに行けるアイドルなんていないから元々
会いに行けたるんだったらアイドルじゃなくてフツウの芸能人程度の人々


877 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:26:02.84 ID:VhhyZF9G0.net
歴史見たらおにゃんこのクソみたいな時代が終わってやっとBOOWYが出てくるんだな
現代もはよおわれ


878 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:26:04.73 ID:f8+OcbCN0.net
あと>>871みたいな馬鹿がドヤ顔して語ってるけどそこらの女優だって
写真集売るために接触イベントやってるのが実態なんだぜw


879 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:29:07.31 ID:mHxPA1ajO.net
アイドルなんて完全に終わってた時代に育ったからジジイとガキがアイドルアイドル言ってるイメージ


880 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:30:42.06 ID:b7tGINxw0.net
地下アイドルの現場

ライブハウスで2500円前後+1ドリンク(だいたい500円)で数組出演
ライブ終了後に物販
CDやグッズを購入すると券などがもらえて、その場でチェキ撮って握手できる

こういうもん


881 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:32:35.27 ID:5/WrBeEV0.net
逆に山口百恵とか松田聖子が今の時代に出てきても絶対カリスマになんかなれんわ


882 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:35:15.05 ID:bAfrSQYN0.net
上岡龍太郎が以前から指摘してるが、テレビができた事でプロの芸人からさんまや鶴瓶のような素人の芸人が受けるようになったと
AKBも素人化させた原因ではあるが、youtuberの台頭、個々で発信できるSNSの誕生
どうしようとない流れなんだろう
上岡龍太郎世代からするとさんま有吉マツコでさえただの素人なのだから、AKBが悪いと言う考え方はおかしいよね


883 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:36:57.26 ID:uugyc+5q0.net
10年前と全く同じように全く同じ話をしている時点でインプットする価値なし
時計の針が10年前で止まったままかよお前らってな
もうAKBはとっくに落ちぶれたぞw


884 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:37:42.77 ID:UCeCEIyl0.net
そもそも、アイドルに会いに行きたいとか、握手したいという気持ちがよく分からんよなあ
そんなに、近づきたいかねえ。アイドルはライブだけで十分だろうに。あとグッズ買ったり。


885 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:39:54.24 ID:/wJvr0ap0.net
>>875
あれが王道アイドル?
なわけないでしょw


886 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:40:05.90 ID:6iuvbb3F0.net
本物のアイドルならただ単に「アイドル」と呼ばれる。〇〇なアイドルと修飾語が
付いた時点で「アイドル」とは程遠いカテゴリーの雑魚。
会いに行けるアイドル?日本語として矛盾している。


887 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:40:11.87 ID:umHaV8fK0.net
>>880
今じゃアイドルだけじゃなくてバンドとかもこういう商売やってるよな
V系なんて完全にそっち側だ


888 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:41:19.12 ID:Vxf+ms040.net
AKBに対抗するような昔ながらのアイドルは淘汰されそういう土壌は破壊されまくった


889 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:44:02.70 ID:KiyRFHnI0.net
>>15
昭和は素朴さで女が惚れる女が多かったと思う
薬師丸ひろ子とか原田知世とか

斉藤由貴も嫌いじゃなかった
おばちゃんになった斉藤由貴の演技みたら引き込まれる
中森明菜も嫌いじゃない。でも素朴とは違うかな
昭和はみんな個性的な感じはあったかも
おニャン子からかな、なんかゲスくなったの
でもアイドルは愛人稼業と言われたら
それを隠さなくなったのはいいことかもね?
明るくて元気いっぱいで加工しまくって
喜怒哀楽の哀がないって感じになっちゃった
上原美優とかは耐えきれなくなってちょっとかわいそう
裕木奈江とかも変なイメージで叩かれてかわいそう
と考えると、人格的に何か欠けてる人が推されるのかも


890 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:44:39.39 ID:zVByMBoo0.net
おニャン子でしょ。
要するに日本のアイドル界を壊したのは秋元康。


891 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:45:33.09 ID:g6aUUYQa0.net
2.5次元系の舞台演劇はもうアイドルの現場と一緒だな
ブロマイドとかグッズ売ってて、ハイタッチ会参加券とかチェキ券とかあってね
イケメンを観に若い女ヲタが集まってくる


892 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:47:49.10 ID:r9JyQsTM0.net
ガキの頃だけどデパートの屋上でアイドルがイベントやっててシングルレコード買って握手してもらった記憶がある


893 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:48:33.58 ID:GiQPWWCb0.net
何年前の議論してるんだよっていうか、まだ議論してるのかよw


894 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:49:41.45 ID:OdIeM+kS0.net
  
  【幼児的万能感】
 
永久に大人にならないパヨク(ゴキブリ在日韓国人)
 
現実の重さを知る これが大人と子供を分けるポイント
 現実を知るには痛みが伴う
自分の無能を自覚する そんな痛み
 その痛みに耐えて 人は大人になる
 
赤ん坊は【幼児的万能感】を持つ
 泣けば母親が何でもしてくれる
でも赤ん坊の現実は 完全なる無能
 それに気付くと 赤ん坊は泣き叫ぶ
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)も【幼児的万能感】を持つ
 泣けば日本が何でもしてくれる
 「悪いこと何でも日本のせいニダ!」「安倍ガー!」
 
でもパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の現実は完全無能
 それに気付くと パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は逆上して
 いつもの火病の発作を起こす「ギャー!」
 
空想の【幼児的万能感】 そして現実の完全無能
 赤ん坊とパヨク(ゴキブリ在日韓国人)に共通の特性です
赤ん坊は いずれ大人になりますが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は 永久に大人にならない
 
勇気のない卑劣な人間は 現実を直視しないで 
 居心地の良い【幼児的万能感】の世界に逃げます
 
現実を直視する勇気の無い卑劣な人間は
 永久に大人になれません
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のように
 永久に大人になれません
 


895 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:52:54.89 ID:dgtfhH8E0.net
モー娘。は高橋世代までしかわかんない

まだいるのね
まだ、つんくなの?喋れないのに


896 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:54:10.17 ID:KhTftKe/O.net
>>888
破壊した一因は昭和のアイドル達、自分達が稼ぐために
アイドル時代の裏話してアイドルの価値を下げまくった


897 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:54:48.11 ID:gRp3zlo10.net
今も昔もアイドルは事務所のゴリ押し
山口百恵もたいしたアイドルではなかったからね


898 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 22:58:04.76 ID:/wJvr0ap0.net
>>892
昔からだよね
イベント会場で握手商法はね
ただ今と違うのは束売りじゃなかった


899 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:01:01.39 ID:5BJuQhLf0.net
>>889
薬師丸ひろ子や原田知世、斉藤由貴は男性比率が圧倒的だろ
山口百恵も同じ
松田聖子は逆に女性比率が圧倒的に高い
中森明菜は半々くらい
ほんとに昭和の人間か?


900 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:02:25.17 ID:vWPBNtK50.net
わかってる範囲だけでもファンの質悪い
犯罪者うようよ


901 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:06:02.69 ID:5BJuQhLf0.net
>>897
山口百恵はホリプロなのがデカい
ここの出身は今も業界に生き残ってるのが多い
ホリプロのタレント顔浮かべればすぐに分かる
だから山口百恵なんてのが未だにヨイショされんだよ
とっくの昔に引退してんのにね


902 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:08:51.29 ID:KiyRFHnI0.net
>>899
んー私が薬師丸ひろ子や原田知世や斉藤由貴やら中森明菜の
歌チョイスすると懐かしいとか共感してくれる
昭和の女性結構いるんだわ
松田聖子はあまりノーリアクション


903 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:09:38.48 ID:Ke4HNfDqO.net
聖子明菜>河合>小泉>柏原>>>伊代早見石川三田ちえみ
あとその他大勢

俺当時小学生だけどこんな感じ。姉がアイドル好きだから釣られて歌番組見てたし


904 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:10:46.56 ID:O88slE+d0.net
>>815
あんたハロオタなのか?


905 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:12:43.29 ID:KkOzTE9S0.net
おニャン子からじゃないの?


906 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:13:51.00 ID:/SkCKirc0.net
>>904
AKBを執拗に叩くのも、
病的なハロヲタを装って叩かれるように仕向けるのも
全てモノノフ
いつものパターン


907 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:15:26.52 ID:2s+7JhG0O.net
アイドルを叩くのは常に他アイドルヲタ


908 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:18:24.93 ID:/8ILWcf30.net
逆に本物が輝くチャンスだろ


909 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:23:46.36 ID:nEPHktEl0.net
>>889
百恵は半分以上が女性ファン(子供からお年寄りまで)
引退発表の翌日大勢の女性ファンが事務所に泣きながら押し寄せた
さよならコンサートの客層は女性が多かったよ


910 :名無しさん@恐縮です:2018/07/28(土) 23:24:08.55 ID:5BJuQhLf0.net
>>906
そうなのか?
5ch(旧2ch)て昔からハロヲタが活発な印象しかないが
マツコなんかもそうだしDA PUMPもハロヲタが工作した結果だろうと思ってるが


引用元URL:http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1532761712/l50